Флудилка - 360

Большая, длинная, необрезанная
    Manowar 2 ноября 2017 - 20:45 | Сообщение: #20501
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 4860

    Симпатий: 1333

    Цитата: Beast
    Так тут вина не в плохих окнах. А почему у Гвардиолы непонятные ноунеймы Жезасы с Зане тащат, а у Моура Мики, Маты нет. Видимо важен не только уровень игроков, но и то как тренер их использует и что на тренировках отрабатываться.

    потому что он не умеет наигрывать позиционную атаку...все его потолок или перехватить и быстро выйти в атаку, контр атака, и собственно "ребят надо что то сделать"...зато в обороне всегда спокуха.

    Цитата: Beast
    И не только Моура можно привести в пример. У нас за последние годы обосрались Фалькао, Шванштайгер, Ди Мария, это на минуточку признанные суперзвезды.

    Фалькао как оказалось долго искал себя после травмы, Швайни ломаный переломаный, да и я бы не что он обосрался...вот сейчас для ротации на опыте самое оно. а ДиМашка это кусок без хребетного говна.

    То, что я должен, записано в налоговом кодексе. Все, что не должен — в уголовном. Остальное - на мое усмотрение. (c)

    coldplay777 2 ноября 2017 - 20:47 | Сообщение: #20502
    Оффлайн

    Модератор

    Сообщений: 32767

    Симпатий: 6818

    https://www.sports.ru/tribuna/blogs/vadimlukomski/1460609.html
    Лукомский топ конечно.

    Мэйсон Гринвуд - будущий обладатель Золотого Мяча.

    Dwayne 2 ноября 2017 - 20:50 | Сообщение: #20503
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 8068

    Симпатий: 1851

    Моуринью о шести травмированных игроках:

    «Мне нужно подождать немного. Пресс-конференция довольно ранняя, у нас есть еще пятница и суббота. Настрой не очень оптимистичный, но я не хочу лгать вам или давать повод считать, что я вас обманываю, говоря, что на восстановление нет шансов. У нас есть ещё два дня и они будут очень важными для принятия решения».
    Может Погба вернется к Челси?)
    chiger-bodya нравится это сообщение.
    Beast 2 ноября 2017 - 20:59 | Сообщение: #20504
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 10797

    Симпатий: 609

    Цитата: Дядюшка Фестер
    Он потом в Челси точно так же "феерил"

    Угу при Моуре. Правда потом ушел в Монако и снова стал одним из лидеров, накидал МС в ЛЧ полную жопу огурцов и как оказалось еще не совсем закончился как футболист.
    Цитата: Дядюшка Фестер
    Из непонятного игрока сделать звезду невозможно. Нужен талант. Если этот непонятный игрок изначально имел талант, то его можно развить.

    Ну это логично. Но непонятный ноунейм вполне может иметь талант, от этого он не перестает быть непонятным ноунеймом и его талант еще раскрыть можно, Гвардиола это смог в контексте двух игроков которые уже в 20-21 ташят. А Моур это даже с Мики/Матой пока не смог хотя у них уже почти вся карьера прошла и в их таланте и уровне в общем то никто не сомневается. Хотя в случае с Матой видимо Моур на него болт забил и он ему банально не нужен (и в принципе игроки такого типа ему не нужны). Из лидера команды которым он был в Челси до Моура и в МЮ до Моура, Мата в этом году скатился непонятно во что и в этом прежде всего проеб Моура что не сумел придумать как его интегрировать в нынешнюю команду (но опять же Моур просто относится к Мате как к наследию от прошлого тренера и он ему самому нахер не нужен).
    В любом случае Моур будет покупать тех игроков что нужны ему под его стиль игры, нужен был бы Санчес в команде, он уже был бы у нас, он был доступен прошлым летом, но на него насколько мы знаем даже не смотрел никто в МЮ. Гризманна же мы почти смогли купить, если бы не трансферный бан, уже был бы у нас, значит он Моуру нужен и я поддержу решение Моура, так как он один знает что нужно его команде для успеха.
    Цитата: Дядюшка Фестер
    Ливерпуль вон всякий шлак именно что непонятный скупает, что-то не видно у них плеяды звезд.

    А можно из игрока с потенциалом звезды вырасти шлак. В случае с Ливерпулем не ясно, то ли они только мусор скупают, то ли у них там беда с раскрытием потенциала игроков.
    Сообщение отредактировал Beast 2 ноября 2017 - 21:01
    Beast 2 ноября 2017 - 21:05 | Сообщение: #20505
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 10797

    Симпатий: 609

    Цитата: coldplay777
    https://www.sports.ru/tribuna/blogs/vadimlukomski/1460609.html
    Лукомский топ конечно.

    Ну РМ провалили это лето и теперь пожинают плоды. Отдали Хамеса (блин, вот нам бы его на АПЗ), продали Морату. Бейл снова в привычном уже месте отдыхает. И при этом не усилились никем. Сори, не участвуете в гонке вооружений - стойте в углу и смотрите на остальных.

    Да и после двух ЛЧ подряд и трех за четыре года представляю насколько там уже всем посрать. Ну что еще этой команде выигрывать, они и так уже все что можно на выигрывали, не все там как Роналду могут себя мотивировать раз за разом. А новой, голодной до побед крови, они не внесли.
    Сообщение отредактировал Beast 2 ноября 2017 - 21:07
    Дядюшка Фестер 2 ноября 2017 - 21:28 | Сообщение: #20506
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 5379

    Симпатий: 1676

    Цитата: Beast
    в Монако

    Ну так топ-клуб же, "Монако". И чемпионат сверх сильный. При ЛВГ не заиграл, при Моуре не заиграл, а там феерит. Проблема в том, что там много кто феерит. И по нескольку мячей топ-клубам забивали игроки, о которых с тех пор многие и не помнят. Случаи не единичны. Суть в том, что пост-травмированный Родамель обосрался в АПЛ, провалившись сразу в двух топ-клубах, с разными тренерами.

    Цитата: Beast
    непонятный ноунейм вполне может иметь талант

    Риск есть всегда. Суть в том, что покупая топ-игрока, команда (могущая себе это позволить), до определенной степени уменьшает риски его провала. Покупая же непонятного ноунейма, риски увеличиваются. И есть опасность остаться даже без рекламы, которую приносит переход звезды (даже если потом эта звезда себя не проявит), зато с мешком никому не нужных ноунеймов, которых не знаешь куда девать. МЮ чиститься от шлака нужно, которого за последние годы было не мало, а не неоправданно рисковать накапливая новый в добавок к имеющемуся. Кроме того, не для кого не секрет, что работа с молодежью - это не самая сильная сторона Моура. Не все так плохо в этом компоненте, как многие представляют, но это явно не самое сильное его качество. У каждого есть свои сильные и слабые стороны - это нормально. Знали, кого приглашали.

    Цитата: Beast
    Матой

    Во-первых, Мата не феерил в МЮ и до Моура. Во-вторых, Мата банально не игрок Моура. Мата хорош в позиционной игре, которую Моур ставить не умеет. В быстрых контратаках испанец балласт. И это нормально. Гвардиола вон, сразу по приходу, стал жрать не самого плохого на тот момент вратаря - Харта, потому что для него, видите ли, важно, что вратарь обладал первым пасом, а не просто выбрасывал мяч в поле (по той же причине и Стоунз был куплен). В итоге, на воротах МС оказалось какое-то лютое говно. Только сейчас ситуация немного устаканилась. Мата банально не игрок Моура. Загадка только в том, почему его до сих пор не продали. Отгадка может заключаться в том, что больших денег за него не выручишь, а игрока терять нельзя, так как длина скамейки крайне важна, фиг потом найдешь замену за приемлемые деньги.

    Цитата: Beast
    и я поддержу решение Моура, так как он один знает что нужно его команде для успеха.

    Так ты выше говорил, что он не способен развивать молодых аля-Гвардиола, а сейчас уже говоришь, что полностью доверяешь ему по части трансферной политики. Это как? Он "норм" или нет?

    Цитата: Beast
    А можно из игрока с потенциалом звезды вырасти шлак.

    Игроки не помидоры, чтоб их поливать, окучивать, играть на пианино Моцарта и ждать результат. Типа, не вырос хороший сорт помидор - плохо поливал и ухаживал. Успешное раскрытие таланта лежит не только на тренере, но и на самом игроке, и на многих других причинах.
    Сообщение отредактировал Дядюшка Фестер 2 ноября 2017 - 21:31
    Plast1c 2 ноября 2017 - 21:46 | Сообщение: #20507
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 19899

    Симпатий: 9643

    Тестовое звание


    lol lol lol lol ..........
    coldplay777 нравится это сообщение.

    coldplay777 2 ноября 2017 - 21:51 | Сообщение: #20508
    Оффлайн

    Модератор

    Сообщений: 32767

    Симпатий: 6818

    Цитата: Дядюшка Фестер
    В итоге, на воротах МС оказалось какое-то лютое говно.

    Бред настоящий.
    Эдерсон хороший вратарь.

    Мэйсон Гринвуд - будущий обладатель Золотого Мяча.

    Manowar 2 ноября 2017 - 22:34 | Сообщение: #20509
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 4860

    Симпатий: 1333

    Цитата: coldplay777
    Лукомский топ конечно.

    мне его работы нравились ранние, сейчас он немного обзавелся эго, не совсем по своей вине. но тексты не те уже
    Pusher нравится это сообщение.

    То, что я должен, записано в налоговом кодексе. Все, что не должен — в уголовном. Остальное - на мое усмотрение. (c)

    Дядюшка Фестер 2 ноября 2017 - 22:49 | Сообщение: #20510
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 5379

    Симпатий: 1676

    Цитата: coldplay777
    Бред настоящий.
    Эдерсон хороший вратарь.

    Я, конечно, понимаю, что "бред" - это твоё любимое слово, но если употреблять его чуть реже, оно будет приносить больше удовольствия, оставляя приятное послевкусие. Я говорил про невероятного распасовщика - Браво. Который будучи добротным вратарем в Примере знатно посмешил многих по прибытии в МС. Особенно, в контексте всей этой ситуации с "Харт нам не подходит - фу-фу-фу". Потом, вроде, и Кабальеро пару раз повеселил, до ухода в Челси. Говорил я об этом, дабы показать, что никто не застрахован от ошибок, даже если, казалось бы, игрок теоретически идеально подходит игровой концепции тренера, что уж говорить, если он в эту концепцию не шибко вписывается (как наш Мата). Сейчас ситуация в воротах МС устаканилась, о чём я тоже написал. Эдерсона я говном и не называл никогда.
    coldplay777 2 ноября 2017 - 22:54 | Сообщение: #20511
    Оффлайн

    Модератор

    Сообщений: 32767

    Симпатий: 6818

    Цитата: Дядюшка Фестер
    "Харт нам не подходит - фу-фу-фу".

    Харт уже давно скатился. И там проблема не в том, что он ногами плохо играет. В Торино чудил, сейчас в ВХ каждый удар в створ пропускает.

    Цитата: Дядюшка Фестер
    Я говорил про невероятного распасовщика - Браво.

    Извянки тогда.
    Сообщение отредактировал coldplay777 2 ноября 2017 - 22:55

    Мэйсон Гринвуд - будущий обладатель Золотого Мяча.

    Disturbed 2 ноября 2017 - 22:58 | Сообщение: #20512
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 2250

    Симпатий: 551

    ШЕЕЕЕЕЕРИИИИИИИИИИФФ!!!!!
    Молодцы! Просто нет слов!!
    Дядюшка Фестер нравится это сообщение.

    "Человек рождён в грехе и зачат в мерзости; и путь его от зловонной пелёнки до смердящего савана"

    Дядюшка Фестер 2 ноября 2017 - 22:59 | Сообщение: #20513
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 5379

    Симпатий: 1676

    Цитата: coldplay777
    Извянки тогда.

    Да ничего, бывает.

    Мда, просто по человечески жаль Эвертон. В основном, потому что там кэп, конечно. Соперник у них сегодня, разумеется, был отнюдь не элементарно простой, но итог, как продолжение общей ситуации, печалит.
    Сообщение отредактировал Дядюшка Фестер 2 ноября 2017 - 23:02
    Дядюшка Фестер 2 ноября 2017 - 23:05 | Сообщение: #20514
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 5379

    Симпатий: 1676

    Цитата: Disturbed
    ШЕЕЕЕЕЕРИИИИИИИИИИФФ!!!!!
    Молодцы! Просто нет слов!!

    В первую секунду не въехал - с чего это ты против Спартака резко начал болеть и удивился. Потом ещё раз взглянул на соперника, понял и поржал с себя) Ступил) Поздравляю, достойный результат.
    Disturbed нравится это сообщение.
    Дядюшка Фестер 3 ноября 2017 - 00:00 | Сообщение: #20515
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 5379

    Симпатий: 1676

    Disturbed,
    Всё как-то забывал спросить, ты "Дневной дозор" не прочел ещё? Т.е. следующую часть цикла.
    Disturbed нравится это сообщение.
    Disturbed 3 ноября 2017 - 00:34 | Сообщение: #20516
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 2250

    Симпатий: 551

    Дядюшка Фестер,
    Я прочел все 6 (да, да, я знал, что Шестой лучше не читать, но хотел убедиться лично).
    Ночной и Дневной Дозоры - прекрасно.
    Сумеречный - очень неплохо.
    Последний и Новый - по отдельности нормальные.
    Шестой... кхгм, если бы он шёл отдельно, всё было бы не так страшно. Но как завершение крутого цикла - не выдерживает критики. Мне там понравился разве что текст пророчества. Остальное - либо лютая хрень, либо натягивание совы на глобус (Завулон - дедушка Антона, Арина информационный банк, вампирская матрёшка, карпатский вампир-неандерталец...)
    На примере Дозоров видно, что лучше не создавать глобальные циклы. Их разделяют многие годы (если автор не халтурщик), у него меняется мотивация, предпочтения, накапливается опыт. И история, которая начиналась как извечное противостояние Света и Тьмы, со сложной механикой и структурой взаимоотношений как между собой, так и с обычными людьми, закончилась абсолютно иначе.
    И мне не понравилось, что постепенно шло нарастание проблем. Бывает, но не прям так подряд. Сначала тебе дали крутого противника не по правилам. Завалил. Так держи ещё физже, даже не одного. Завалил? Держи ещё, хрень, которую убить нельзя, ну а если убьёшь - может настать всеобщий кирдык. Мало - вот тебе Двуединый, Антон, и собирай Шестой дозор, и плевать, что ты и понятия не имеешь, о чём речь.
    Дядюшка Фестер нравится это сообщение.

    "Человек рождён в грехе и зачат в мерзости; и путь его от зловонной пелёнки до смердящего савана"

    Дядюшка Фестер 3 ноября 2017 - 01:50 | Сообщение: #20517
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 5379

    Симпатий: 1676

    Цитата: Disturbed
    Ночной и Дневной Дозоры - прекрасно.
    Сумеречный - очень неплохо.
    Последний и Новый - по отдельности нормальные.

    "Ночной", "Дневной" и "Сумеречный", для меня немножко особняком стоят, отдельно от остальных книг цикла - это да.

    Цитата: Disturbed
    Последний и Новый - по отдельности нормальные.

    Удивительно, ибо многие считают, что "скатывание" серии произошло именно с "Последнего", но "Последний" и "Новый" - мои любимые вещи в серии. Они не столь глубоки и концептуально интересны, как первая трилогия, зато весьма крепки, как приключенческое городское фэнтези.

    Цитата: Disturbed
    отдельно, всё было бы не так страшно. Но как завершение крутого цикла - не выдерживает критики.

    В точку.

    Цитата: Disturbed
    (Завулон - дедушка Антона, Арина информационный банк, вампирская матрёшка, карпатский вампир-неандерталец...)

    Ага:
    1) Завулон - дедушка Антона. Задумывалось, вероятно, как нечто, повергающее читателя в изумление и шок, но на поверку, в мыслях крутится лишь один вопрос - "К чему и зачем?" Зачем эта дешевая "неожиданная" драма? Только по родинке ещё не определили, что Гесер - это бабушка Городецкого. Чисто индийское кино.

    2) Откуда взялось, что Арина любила Антона? Уважала - возможно. Но любовь? Не увидел я её там в течении книг абсолютно, чтобы в финале преподнести это, как данность.

    3) Зачем ввели персонажа Лилит? Довольно-таки интересный персонаж появился, чтобы через десять страниц навсегда исчезнуть. Зато обеспечил "Тигра" "остроумной" сценкой с пылесосом. Мартина что-ли косплеил, когда придумывал. Ввел героя, и не раскрыв до конца убил.

    4) Арина была извлечена из "Саркофага времен". Правда я знал, что так будет ещё с того момента, когда прочел "Новый дозор". Но всё равно это глупо. Эпичное заклинание. Ужасное в своем неотвратимости и бесконечности. На деле - проходной двор. То Городецкого вытащили, то Арину. Вся жуть от последствий применения теряется напрочь.

    5) Про вампира изо Львова - отдельная тема. Логично, что любой человек имеет свой взгляд на проблему конфликта разных стран, особенно, если одна из стран - его родина. Но столь неприкрытая политота - это не для художественной книги, которая раньше такой топорностью не грешила. Выглядит гротескно и дешево, как будто читаешь художественную заметку в политическом блоге. Там - да, это было бы уместно и остроумно. Но не нужно приносить художественное произведение, которое принадлежит уже не только тебе, но и читателям, в площадку для высказывания своего мнения касательно таких вопросов. А если уж делаешь подобное, то это должно быть завуалировано и тонко, чтобы аллюзию даже уловить сперва сложно было. Для более прямых выражений своего мнения, существует, к примеру, "ЖЖ".

    6) Ещё нарушено правило фэнтези (и не только) - "Если ты планируешь писать продолжение книги, то в той, что ты пишешь в данную минуту, явно не стоит вводить всемогущего антагониста. Потому что в следующей, тебе придётся вводить антагониста, который более могуществен, чем всемогущий. А это попросту невозможно". Поясняю. Тигр был альфа-самцом и нагибатором всех и вся. Его и убить-то мог только нулевой маг, да и то, не факт. Даже в случае победы, последствия были бы аховые для всех, ибо для гипотетического убийства Тигра нужно было уничтожить сумрак. А уже в следующей книге, оказывается, что Тигр - это полосатое чмо, у которого молоко на усах не обсохло. Они и Тигра-то не победили, а уломали свалить, как же они эту нёх будут забивать? Сразу настраивает на какой-то несерьезный лад.

    7) Зря вернули Костю. Вот это уже просто край. Сцены с ним в "Сумеречном", а затем и в "Последнем" дозорах - это одни из самых драматичных (если не самые) сцен во всем цикле. Но весь трагизм этого прощания с персонажем, просто стирается, когда он вдруг возвращается. Да не просто возвращается на время (хотя и это было бы лишним), а возвращается на постоянной основе. На драматизм и трагизм прошлых книг помочились. Спасибо за это. Надо было ещё Алису с Игорем вернуть.

    8) Ну и концовка. Городецкий становится человеком. Предсказуемо и не оригинально. Во-первых, схожий финал был и у героя дилогии того же Лукьяненко - "Черновик" и "Чистовик" (тоже, в принципе, интересные вещи, не без недостатков). То есть видно, что Лукьяненко близка идея того, что нужно быть человеком, и пусть это будет сложно и непривычно, но мы потерпим. Тоже, кстати, явный кивок в сторону политической ситуации на момент написания книги (да и нынешней тоже). В принципе, мысль хорошая, но не для завершения данной серии, ну никак. Просто банальщина какая-то, унылая к тому же. Возможности продолжения данный финал, кстати, ничуть не отменяет. Есть несколько вариантов, как это можно сделать.

    Итого. На протяжении всей книги не покидало чувство, что автор попросту устал от этого цикла. Он внял просьбам фанатов, и написал последнюю книгу на, как бы помягче сказать, "отвали". В итоге, мы имеем кучу банальных поворотов, топорности, унылости, глупых неожиданностей, не нужных камбэков, плюющих на страницы прошлых книг, скучную концовку и массу неуместных и слишком очевидных политических отсылок. На мой взгляд, наилучшим вариантом было бы оставить Городецкого в "Саркофаге времён", попытавшись логично объяснить в эпилоге - почему Надя не стала уничтожать весь Сумрак, чтобы попытаться вытащить папаню. Опять же, есть несколько вменяемых вариантов, как это можно было обосновать. А так, имеем самую проходную книгу серии. Я её даже не перечитывал, когда в последний раз обновлял в памяти серию книг.
    Disturbed нравится это сообщение.
    Pusher 3 ноября 2017 - 06:05 | Сообщение: #20518
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 4133

    Симпатий: 1176

    Disturbed,
    Дядюшка Фестер,
    Так мля, спойлерами разучились пользоваться? lol
    Я сейчас на Дневном.
    Дядюшка Фестер, Disturbed нравится это сообщение.
    Beast 3 ноября 2017 - 06:43 | Сообщение: #20519
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 10797

    Симпатий: 609

    Цитата: Дядюшка Фестер
    провалившись сразу в двух топ-клубах, с разными тренерами.

    И оба этих тренера оказывались в МЮ, вот совпадение то.
    Цитата: Дядюшка Фестер
    Так ты выше говорил, что он не способен развивать молодых аля-Гвардиола, а сейчас уже говоришь, что полностью доверяешь ему по части трансферной политики. Это как? Он "норм" или нет?

    В том что не может развивать молодых он не норм. Но, пусть хотя бы разовьет тех кого он сам купил, он сделал ставку на Мхитаряна, пусть выжимает из него все что можно, это чисто его трансфер в отличии от Маты (особенно если учесть что по честному в мире не так и много игроков сильнее чем Мики на этой позиции, максимум с десяток наберется, так что это проблемы тренера чтобы игрок показывал свой максимальный уровень). Пусть что то сделает с Линделефом, научит его хотя бы немного в футбол играть, это чисто его трансфер.
    Но, я всегда стараюсь поддерживать именно те трансферы которые хочет осуществить тренер (пока верю в успешность тренера конечно), так как Моур ненужных ему игроков старается не покупать, даже если они звездные и доступны (ну вон например Шевченко. Санчес ему в подметки не годится, казалось бы такой подгон тренеру, супертопового напа купили, но он Моуру был нахер не нужен и в итоге пылился на банке).
    Сообщение отредактировал Beast 3 ноября 2017 - 06:57
    Beast 3 ноября 2017 - 07:29 | Сообщение: #20520
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 10797

    Симпатий: 609

    Цитата: Дядюшка Фестер
    Игроки не помидоры, чтоб их поливать, окучивать, играть на пианино Моцарта и ждать результат. Типа, не вырос хороший сорт помидор - плохо поливал и ухаживал. Успешное раскрытие таланта лежит не только на тренере, но и на самом игроке, и на многих других причинах.

    Ну вообще почти так и есть. Если ты занимался когда нибудь спортом, то должен знать как велика роль тренера в становлении спортсмена. Одни тренеры имеют талант к работе и способствуют росту спортсмена, находят к нему подход. С такими стремятся работать, потому что знают что они помогут раскрыть весь потенциал. А другие тренеры бездарны и могут только таких же лузеров вырастить.

    Я вот очень внимательно наблюдаю за ситуацией с Шоу. О том что у него огромный талант говорили многие уважаемые люди, посмотрим не просрут ли его, пока что все к этому идет, он в Сауте просто разрывал, а у нас с ним какая то непонятная ситуация, но пока молодой и надеюсь МЮ не совершит преступление загубив игрока с таким потенциалом.
    Сообщение отредактировал Beast 3 ноября 2017 - 07:31

Статистика форума, пользователей онлайн: 0 (за последние 15 минут)

---
Создано тем
1390
Всего сообщений
376802
Пользователей
11961
Новый участник
Red March