Флудилка - 360

Большая, длинная, необрезанная
    Woodman137 22 ноября 2016 - 13:29 | Сообщение: #13701
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 32882

    Симпатий: 7919

    Цитата: Pusher
    Ну и с некоторых комментов на спортсе - поржал

    про увольнение зачет)
    Цитата: Pusher
    Та мне вообще пофиг педик он или нет, я его и без этого терпеть не могу.

    Это лучший игрок в истории МЮ

    Легенда137

    5 пальцев смерти

    Pusher 22 ноября 2016 - 13:33 | Сообщение: #13702
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 4133

    Симпатий: 1176

    Цитата: Woodman137
    Это лучший игрок в истории МЮ

    Утешай себя
    Woodman137 22 ноября 2016 - 13:37 | Сообщение: #13703
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 32882

    Симпатий: 7919

    Цитата: Pusher
    Утешай себя

    это слова САФа

    Легенда137

    5 пальцев смерти

    Pusher 22 ноября 2016 - 13:59 | Сообщение: #13704
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 4133

    Симпатий: 1176

    Интересная статья со спортса о статистике Как не нужно использовать статистику. Гид по футбольному миру
    4 пункт понравился, что то я не помню такого

    Цитата: Woodman137
    это слова САФа

    И что?
    Сообщение отредактировал Pusher 22 ноября 2016 - 13:59
    Woodman137 22 ноября 2016 - 14:11 | Сообщение: #13705
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 32882

    Симпатий: 7919

    Pusher,
    и ничего.

    Просто смирись, Роналду - лучший игрок когда либо игравший за МЮ. Этим нужно гордиться. Я безумно рад, что застал его карьеру в Юнайтед

    Легенда137

    5 пальцев смерти

    Pusher 22 ноября 2016 - 14:18 | Сообщение: #13706
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 4133

    Симпатий: 1176

    Woodman137,
    Мне пох, я его терпеть не могу.

    Еще один повод для покупки француза
    wink
    Криштиану Роналду: «Гризманн летом подошел ко мне и с улыбкой сказал: «Я ненавижу тебя!»

    Капитан сборной Португалии Криштиану Роналду рассказал о деталях выступления на Евро-2016.

    «Я был уверен, что спокойствие было ключевым фактором в нашей победе на Евро-2016. Мы не были фаворитами. Французы думали, что смогут легко победить.

    Во время разминки мне показалось, что игроки сборной Франции немного расслаблены. Они много улыбались. Это нормально, но казалось, что они слишком счастливы.

    Мне показалось, что они были уверены в победе. Я использовал это, чтобы как капитан мотивировать команду перед игрой.

    Я не выступал перед всей командой, но переговорил с каждым игроком. Я хотел, чтобы они не чувствовали большого давления. Сам я немного нервничал, но моей задачей было наполнять остальных позитивной энергией.

    Травма в финале Евро? Я не могу согнуть ногу. В тот момент я понял, что это не тот финал, о котором я мечтал, но я не мог продолжать матч.

    Я вернулся в раздевалку, медики осмотрели меня. Мне было больно, я плакал. Очень боялся, что травма окажется серьезной. Доктора успокаивали меня, но я продолжал плакать.

    Был веселый случай, когда я был в Майами. В ресторане я прошел мимо столика, за которым сидел Гризманн со своей подругой. Через некоторое время он подошел ко мне и с улыбкой сказал: «Я ненавижу тебя!» – сказал Криштиану Роналду.

    Источник — France Football
    Дядюшка Фестер нравится это сообщение.
    Сообщение отредактировал Pusher 22 ноября 2016 - 14:34
    Woodman137 22 ноября 2016 - 14:49 | Сообщение: #13707
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 32882

    Симпатий: 7919

    Pusher,
    Что лучше: Гризманн летом 2017 за 100 лямов евро или Месси летом 18 года свободным агентом, но по сути за те же 100 лямов?

    И то и другое, епт
    Pusher, Дядюшка Фестер нравится это сообщение.
    Сообщение отредактировал Woodman137 22 ноября 2016 - 14:50

    Легенда137

    5 пальцев смерти

    Pusher 22 ноября 2016 - 14:51 | Сообщение: #13708
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 4133

    Симпатий: 1176

    Woodman137,
    Чет я сомневаюсь что Месси после 31 года будет еще долго феерить, 2-3 года может быть.
    Woodman137 22 ноября 2016 - 15:09 | Сообщение: #13709
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 32882

    Симпатий: 7919

    Цитата: Pusher
    Чет я сомневаюсь что Месси после 31 года будет еще долго феерить, 2-3 года может быть.

    2-3 года точно. Но даже этого срока должно хватить, чтобы собрать кучу чашек

    Легенда137

    5 пальцев смерти

    Дядюшка Фестер 22 ноября 2016 - 16:37 | Сообщение: #13710
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 5379

    Симпатий: 1676

    Цитата: Pusher
    я его терпеть не могу.

    Я смотрю, у нас взгляды по многим вопросам сходятся) Тоже никогда особо не жаловал Роналду, хоть и признавал его футбольную гениальность) Не лежит душа к нему да и всё.
    Pusher нравится это сообщение.
    mu best team 22 ноября 2016 - 16:42 | Сообщение: #13711
    Онлайн

    Посетители

    Сообщений: 31739

    Симпатий: 6983

    Цитата: Дядюшка Фестер
    Тоже никогда особо не жаловал Роналду, хоть и признавал его футбольную гениальность) Не лежит душа к нему да и всё.

    А меня почти одинаково бесят и Месси, и Роналду. Интересно значит ли это, что я ничего не понимаю в футболе...)
    Pusher нравится это сообщение.

    Woodman137 22 ноября 2016 - 16:45 | Сообщение: #13712
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 32882

    Симпатий: 7919

    Меня раньше бесил Месси, сейчас же одинаково уважаю его наравне с Кришем.

    Легенда137

    5 пальцев смерти

    mu best team 22 ноября 2016 - 16:52 | Сообщение: #13713
    Онлайн

    Посетители

    Сообщений: 31739

    Симпатий: 6983

    Цитата: Woodman137
    Меня раньше бесил Месси, сейчас же одинаково уважаю его наравне с Кришем.

    Они оба крутые футболисты, выиграли кучу трофеев и оставят свой вклад в истории футбола. Но величайшими в истории я их не считаю и всемирного дрочерства на них не разделяю.
    Их распиарили до бешеных высот, потому что сейчас так выгодно и на этом делают кучу бабла.
    Тот же ЗМ уже давным давно пустой звук, а не награда. Круглого при любом раскладе получают Месси или Рон и похер как играют остальные игроки.
    Pusher нравится это сообщение.

    Woodman137 22 ноября 2016 - 17:00 | Сообщение: #13714
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 32882

    Симпатий: 7919

    Цитата: mu best team
    Тот же ЗМ уже давным давно пустой звук, а не награда. Круглого при любом раскладе получают Месси или Рон и похер как играют остальные игроки.

    Потому что эти двое на недосягаемом для остальных уровне. И так будет еще года 2 точно. Потом Роналду в силу возраста сольется.
    Цитата: mu best team
    Но величайшими в истории я их не считаю и всемирного дрочерства на них не разделяю.

    Лал, а кто величественнее?) Пеле или Марадона? Смешно. Роналдиньо? Вообще клиника.
    Сообщение отредактировал Woodman137 22 ноября 2016 - 17:00

    Легенда137

    5 пальцев смерти

    mu best team 22 ноября 2016 - 17:18 | Сообщение: #13715
    Онлайн

    Посетители

    Сообщений: 31739

    Симпатий: 6983

    Цитата: Woodman137
    Лал, а кто величественнее?) Пеле или Марадона?

    Я в живую их игру не видел, так что мимо)
    Цитата: Woodman137
    Роналдиньо? Вообще клиника.

    Вообще понятие "самый великий" довольно бредовое и детское. Но для меня легенды начала 2000х - Зидан, Рональдо, Скоулз, Анри, Ван Нистелрой, Рональдиньо и т.д. ничуть не уступают Мессиронам ни по уровню игры, ни по харизме и умениям на поле. Просто тогда был другой футбол, другие ценности и другой уровень маркетинга и медийности. Не было толком ни интернета, ни соц.сетей. Бабла столько в футболе не крутилось. Поэтому игроки того поколения не получили того, чего реально заслуживали.
    В спорте сейчас модно найти 2 супергероев и пиарить их противостояние для того чтоб рубить капусту. Так было в теннисе лет 5 назад, противостояние Надаля и Федерера. Сейчас уже точно также пиарят парочку Джокович-Маррэй как величайших за всю историю. В боксе Мэйвэйзера и Пакьяо. В ЮФС Конора за пару лет всего лучшим бойцом всех времен окрестили) Короче фишка сейчас такая везде, а малолетки ведутся. Тупой толпой управлять просто и делать на них деньги очень выгодно.

    Дядюшка Фестер 22 ноября 2016 - 17:30 | Сообщение: #13716
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 5379

    Симпатий: 1676

    Цитата: mu best team
    В спорте сейчас модно найти 2 супергероев

    Это всегда было оправданно, потому что народу нужны герои, нужны сверх-личности. Подобное противостояние выходит далеко за сферу спорта, ну а то, что сейчас подобное противостояние в футболе носит двуполярный характер - это не вина Месси и Роналду. За последние годы, только Суарес максимально близко подобрался к их уровню. Все остальные уступали (и уступают) звёздному дуэту. Про Зидана и Рональдинью вообще посмешило) Первый сам был дико распиаренным игроком (не умаляя его топ-уровень), второй сдулся ещё до тридцати лет. Глянь количество забитых мячей у арга и портиша, уже сейчас их показатели заметно выше, чем у закончивших карьеру РВН, Анри или доигрывающего Рональдинью. И это при том, что они играют в тех же лигах и даже в тех же командах, что и перечисленные тобой футболисты.
    Woodman137 22 ноября 2016 - 17:34 | Сообщение: #13717
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 32882

    Симпатий: 7919

    Цитата: mu best team
    Но для меня легенды начала 2000х - Зидан, Рональдо, Скоулз, Анри, Ван Нистелрой, Рональдиньо и т.д. ничуть не уступают Мессиронам ни по уровню игры, ни по харизме и умениям на поле.

    Если объективно, то уступают) Взять хотя бы статистику или трофеи, как командные, так и индивидуальные. А вообще все это зависит от твоих симпатий к клубу или конкретному игроку. Я тоже люблю Зидана, Скоулза, Гиггза или Роналдо, но...нет. Месси и Роналду на несколько уровней выше.
    Цитата: mu best team
    Просто тогда был другой футбол, другие ценности и другой уровень маркетинга и медийности. Не было толком ни интернета, ни соц.сетей. Бабла столько в футболе не крутилось. Поэтому игроки того поколения не получили того, чего реально заслуживали.

    Соглашусь, но Месси и Роналду не нужно пиарить, они начинали и стали известны еще до всей этой шумихи и сами сделали себя. А вогт условного Неймара щас пиарят как следующего "некствана". Как пиарили МакДэвида в НХЛ.
    Цитата: mu best team
    В спорте сейчас модно найти 2 супергероев и пиарить их противостояние для того чтоб рубить капусту. Так было в теннисе лет 5 назад, противостояние Надаля и Федерера. Сейчас уже точно также пиарят парочку Джокович-Маррэй как величайших за всю историю.

    Ладно еще Джок, но Маррей - подзалупный творог на фоне Феди или Нади. И чет я не видел, чтобы их так пиарили.
    Цитата: mu best team
    В боксе Мэйвэйзера и Пакьяо.

    Не, ну Флойд то реально унивкален) Во всяком случае в легком весе он реально легенда)
    Цитата: mu best team
    В ЮФС Конора за пару лет всего лучшим бойцом всех времен окрестили)

    Начнем с того, что эта ЮФС существует всего ничего.

    Легенда137

    5 пальцев смерти

    mu best team 22 ноября 2016 - 17:50 | Сообщение: #13718
    Онлайн

    Посетители

    Сообщений: 31739

    Симпатий: 6983

    Цитата: Дядюшка Фестер
    . За последние годы, только Суарес максимально близко подобрался к их уровню.

    Я бы сказал даже превосходил их порой. Ливер в свое время тащил на таких индивидуальных качествах, что по мне был одним из главных фаворитов на награду. Но в итоге его даже в 3ке не было.
    А Ибра не? Не подбирался разве близко по уровню?
    Снайдер ЗМ в 2010 не заслуживал?
    Хави сколько лет в Барсе всю игру строил, так ни разу ЗМ и не взял. Только 1-2 раза номинировался.

    Цитата: Дядюшка Фестер
    Про Зидана и Рональдинью вообще посмешило)

    Ну посмейся) Люблю приносить людям радость)
    Цитата: Дядюшка Фестер
    Первый сам был дико распиаренным игроком (не умаляя его топ-уровень)

    Извини, но очень бредово)
    Цитата: Дядюшка Фестер
    второй сдулся ещё до тридцати лет

    Я тебе не про это. Это не отнимает его блестящей игры и волшебства на поле. То что он творил выходя на поляну, никогда не повторят Месси и Рон. Уровень игры был запредельный. В этом было его величие, а дальше уже вопрос дисциплины и спортивного долголетия.

    Цитата: Дядюшка Фестер
    Глянь количество забитых мячей у арга и портиша, уже сейчас их показатели заметно выше, чем у закончивших карьеру РВН, Анри или доигрывающего Рональдинью.

    Мне похер на голы. Уровень игры гораздо важнее. За забитые голы существует награда Золотая Бутса, которую в свое время получали всякие Филлипсы, Жарделы и Маккаи. При этом они никогда не были претендентами на ЗМ, потому что раньше это были разные награды. Сейчас если ты клепаешь 40-50 голов за сезон, из них голов 20-25 всяким Осасунам, Бетисам и Эйбарам, то ты гениален. А раньше ЗМ мог получить и защитник Каннаваро, при чем вполне заслуженно, и Кака который больше 20 за сезон никогда не клал. Но тогда больше смотрели на показываемую игру. А сейчас Роналду может завалить матч полностью, простоять на поле 60 минут ни разу не касаясь мяча. А потом забить дубль с пенальти и в пустые ворота и скажут, что он герой матча.
    Цитата: Дядюшка Фестер
    И это при том, что они играют в тех же лигах и даже в тех же командах, что и перечисленные тобой футболисты.

    Они играли в разное время, с разными футболистами, с разными командами. Клепать голы пачками не значит быть великим игроком. Тот же Скоулз для меня был просто уникальным футболистом. Он выдавал нереальные вещи на поле, но он в силу своей позиции просто никак не мог клепать по 40 банок за сезон. И не был достоин он ЗМ?

    Дядюшка Фестер 22 ноября 2016 - 18:29 | Сообщение: #13719
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 5379

    Симпатий: 1676

    Цитата: mu best team
    А Ибра не? Не подбирался разве близко по уровню?

    Подбирался. Но не превзошёл. Объективно слабее их. Швед за карьеру забил 400+ мячей, а Месси и Роналду - 500+ И это ещё учитывая тот факт, что он старше обоих.

    Цитата: mu best team
    Снайдер ЗМ в 2010 не заслуживал?

    Входил в число претендентов. Но не получил, значит не заслужил. Снейдер провёл один по-настоящему звёздный сезон, а затем стух и канул в лету. Но все упорно продолжают вспоминать тот сезон, когда бедного Уэслика обделили. Не было там какого-то явного преимущества с его стороны. В своё время Скоулз, Лэмпард и Джеррард, игравшие не хуже Снейдера, тоже не получили ЗМ и были от этого ещё дальше, чем был голландец в том пресловутом розыгрыше. Но это значит лишь то, что ЗМ получают более яркие и забивающие футболисты. Так было всегда, с этим ничего не поделаешь.

    Цитата: mu best team
    Хави сколько лет в Барсе всю игру строил, так ни разу ЗМ и не взял. Только 1-2 раза номинировался.

    Я сказал уже, что ЗМ выдаётся, в первую очередь, бомбардирам. На это, в своё время, сетовал Занетти, если не ошибаюсь. Так-то Пуйоль сколько лет в Бареслоне провёл на высочаёшем уровне, а ЗМ нет - почему? Алонсо, Эссьен почему не получили? Да всё потому же.

    Цитата: mu best team
    Извини, но очень бредово)

    Не извиняйся. Бредово - это говорить, что Месси и Роналду являются, во многом, продуктом пиара, а вот Зидан (который в своё время этого самого пиара получил с лихвой) - это просто недооцененный гений, равный аргу и портишу.

    Цитата: mu best team
    Я тебе не про это. Это не отнимает его блестящей игры и волшебства на поле. То что он творил выходя на поляну, никогда не повторят Месси и Рон. Уровень игры был запредельный. В этом было его величие, а дальше уже вопрос дисциплины и спортивного долголетия.

    Так и что? Я понять не могу. Играл гениально - да. Дриблинг был лучше чем у Роналду, и, пожалуй, даже лучше, чем у Месси. Так и что? Лучшим футболистом мира признавался? Признавался. ЗМ получал? Получал. Кто виноват, что он не смог продолжить выступать на таком уровне? Никто. А продолжил бы, глядишь, получил бы ещё пару ЗМ. Тот же Роналду играет на сверх-уровне в те годы, когда Рональдиньо уже на жопе сидел. Касательно волшебства на поле - у каждого свой стиль игры. Это вопрос вкуса. Упомянутый тобой Ибрагимович никогда не был кудесником финтов, как и получивший ЗМ Оуэн, но они брали другими игровыми аспектами, только и всего.

    Цитата: mu best team
    Мне похер на голы. Уровень игры гораздо важнее.

    Эти понятия взаимосвязаны. Голы свидетельствует об уровне игры атакующего футболиста, как и ГП, а именно игрокам этого амплуа, за редким исключением, и достаются ЗМ. Что есть "уровень игры" в отрыве от объективных показателей и результата? Умение финтить? Отдать пас? Обработать мяч? Мне, например, всегда очень нравился Рибери. Уровень игры у него всегда был на высоте. И меня всегда привлекал его стиль и возможности. Но меня, тем не менее, не удивляет то, что он меркнет на фоне Роналду и Месси. Потому что это объективно.

    Цитата: mu best team
    А потом забить дубль с пенальти и в пустые ворота и скажут, что он герой матча.

    Почему тогда другие напы лиги не забивают десятки мячей в пустые ворота? Это же так необычайно просто. Пенальти, кстати, тоже нужно заработать и суметь исполнить.

    Цитата: mu best team
    Они играли в разное время, с разными футболистами, с разными командами.

    Так ты ж сам их сравниваешь с Роналду и Месси, которые играют в наше время. Оценка игрока производится сообразно его текущей статистике и показателям, а не измышлениям, вроде: "Вот тогда бы Месси играть не смог, его бы поломали. А Пеле сейчас играть смог бы - он гений". Этого никто знать не может. Поэтому сравнения, если оные имеют место быть, опираются на "здесь и сейчас". Так вот "здесь и сейчас" Роналду и Месси - лучшие футболисты планеты. + уже входят в число легенд мирового футбола, многие показатели которых они уже побили.

    Цитата: mu best team
    Клепать голы пачками не значит быть великим игроком.

    Клепать голы пачками на систематической основе, от сезона к сезону - значит быть великим игроком. Потому что забить гол - это не два пальца обоссать, даже если подготовка к этому голу явилась результатом общекомандных действий.

    Цитата: mu best team
    Скоулз для меня был просто уникальным футболистом.

    Для тебя был. Для скауза им был Джеррард. Для пенсов - Лэмпард. И сравнить этих ребят объективно не представляется возможным. Они были великими в своём амплуа, но, увы, предпочтение отдаётся тем, кто при высоком уровне игры ещё и
    Цитата: mu best team
    клепать по 40 банок за сезон
    , а это игроки вполне определённого амплуа. Не справедливо? Ну а что поделаешь. Жизнь такая штука.

    Цитата: mu best team
    И не был достоин он ЗМ?

    В той же мере, что и Хави, Лэмпс, Джеррард, Алонсо и т.д. Список очень большой. Тут нужна авоська золотых мячей.
    Woodman137 22 ноября 2016 - 19:01 | Сообщение: #13720
    Оффлайн

    Посетители

    Сообщений: 32882

    Симпатий: 7919

    Дядюшка Фестер,
    слишкам многа букав, я усталь

    Но в целом разделяю мысль о том, что Месси и Рон - лучшие игроки в мире. Причем как на данный момент, так и за всю историю.
    Сообщение отредактировал Woodman137 22 ноября 2016 - 19:06

    Легенда137

    5 пальцев смерти

Статистика форума, пользователей онлайн: 5 (за последние 15 минут)

Создано тем
1418
Всего сообщений
380355
Пользователей
11961
Новый участник
Red March