| brittvit | |
 Забанен Сообщений: 9604 Симпатий: 1344 |
Цитата: Pusher Тот момент когда жаль, что обе команды не могут проиграть. ЭтТочно  Цитата: Pusher Ничего не прощелкали, в теме Скоулза смотри. Значит мне засчитайте неявку  Сборная Ирландии вышла на Евро. Только шотландцы бесятся и проклинают жребий за то, что бросил две британские сборные в 1 группу. Остальные бритты готовятся к путешествию через Ла-Манш. brittvit довольный шел спать  Багровый дьявол нравится это сообщение. "Райан умеет играть в футбол даже в телефонной будке и неважно, сколько соперников запихнуть туда вместе с ним - он всё равно найдет выход!" |
| Багровый дьявол | |
 Посетители Сообщений: 3097 Симпатий: 841 |
brittvit,
Реал мерзкий клуб,хуже них только сити.Что там,что там одни глоры неадекватные. Наверное у испанцев так припекает из-за того,что скоро Каталония отделиться,посмотрим насколько их хваленая демократия справедлива. brittvit нравится это сообщение.
|
| Woodman137 | |
 Посетители Сообщений: 32765 Симпатий: 7881 |
Багровый дьявол,
все клубы мерзкие, кроме МЮ и Локомотива Pusher нравится это сообщение. Легенда137 |
| brittvit | |
|
Забанен Сообщений: 9604 Симпатий: 1344 |
Багровый дьявол,
Согласен. Если бы демократия не была пустопорожним звуком, тогда глас целого народа (басков ли, каталонцев ли и т.д.) обязаны учитывать и считаться. Тогда и не было бы ЭТА — баскская леворадикальная, националистическая организация сепаратистов, выступающая за независимость Страны басков — региона, расположенного на севере Испании и юго-западе Франции. Создана в 1959 году. а так, гибридная монархия вкупе с хваленой деРЬмократией. Такое впечатление, что дух диктатора Франко прочно засел в мадридистах. Аграрным странам, коей является Испания, очень тяжело мыслить по-новому из-за утраченного величия и, попросту, из-за палящего солнца Если они выгонят Барсу...они потеряют не только высшие строки в рейтингах, но и надежду на будущие победы в мировых форумах. Цитата: Woodman137 и Локомотива Это ДА..."наш паровоз летитЪ вперёдЪ - в коммуне остановка..." Багровый дьявол нравится это сообщение. Сообщение отредактировал brittvit 17 ноября 2015 - 11:41 "Райан умеет играть в футбол даже в телефонной будке и неважно, сколько соперников запихнуть туда вместе с ним - он всё равно найдет выход!" |
| Dark_Aleks | |
 Посетители Сообщений: 1678 Симпатий: 588 |
Следуя вашей логике, государство вообще не должно пытаться сохранить целостность страны, а любой народ, который захочет отделения, вправе это сделать. Допустим, территория, насыщенная нефтью или алмазами, по-вашему, может просто взять и сказать: "Хватит использовать нашу землю!", то бишь начнет пожинать плоды ресурсов в одиночку, отстроив Нью-Дубаи?
У каждого государства есть задача: сохранение и защита территориальных границ. В той же России в законах прописано, что субъекты не имеют никакого права отделяться как отдельные. Так что все возгласы с сарказмом "ваша демократия" не понятны Сообщение отредактировал Dark_Aleks 17 ноября 2015 - 18:26 |
| Arm1n | |
 Посетители Сообщений: 12535 Симпатий: 3206 |
Dark_Aleks,
я думаю что все же надо рассматривать каждый случай отдельно скажу на своем примере, живу в Приднестровье, когда-то входили в СССР и конкретно в МАССР когда в трэнде было отделиться от СССР в 90-ых, Молдавия это сделала, но мы были против, при чем против были именно люди, вкупе с руководством тогдашним. Руководство Молдовы прямым текстом нам говорили "чемодан, вокзал, Россия" "русских за Днестр, евреев в Днестр" (не знаю чем им насолили евреи). И вот на тех националистических идеях случилась война между нами приднестровцами и армией РМ. Мы добились кровью своей независимости от РМ, несмотря на то, что нас так никто и не признал. Вот существуем 25 лет, бедно и не богато, России спасибо где может помогает, хотя сейчас ей и самой не сладко это я к чему? на той войне я потерял родного дядю которого сожгли, при чем родные до сих пор не говорили как это произошло, да и я не хочу ворошить страшное прошлое спрашивать. Чисто случайно нашел в книгах о том, когда и где это произошло. Так вот, предлог для самоопределения должен быть весомый, и твой пример с природными ресурсами как мне кажется не такой и весомый. А вот геноцид людей? думаю да Каталония это скорее проверка на прочность Испании и ЕС в частности Dark_Aleks нравится это сообщение. |
| Багровый дьявол | |
|
Посетители Сообщений: 3097 Симпатий: 841 |
Цитата: Dark_Aleks Следуя вашей логике, государство вообще не должно пытаться сохранить целостность страны, а любой народ, который захочет отделения, вправе это сделать. Допустим, территория, насыщенная нефтью или алмазами, по-вашему, может просто взять и сказать: "Хватит использовать нашу землю!", то бишь начнет пожинать плоды ресурсов в одиночку, отстроив Нью-Дубаи? Это оккупанством называется,если не хотят отделения пусть предложат что-нибудь выгодное,если нет ,то пусть идут лесом,каждая нация имеет право на самоопределение. Цитата: Dark_Aleks У каждого государства есть задача: сохранение и защита территориальных границ. В той же России в законах прописано, что субъекты не имеют никакого права отделяться как отдельные. Так что все возгласы с сарказмом "ваша демократия" не понятны Я бы сейчас с радостью привел бы пример демократии России на одном полуострове,но я уважаю правила сайта и не хочу срача между форумчанами,да формат сайта к сожалению не позволяет,так как это спортивный все же сайт,потому советую не придерживаться вам двойных стандартов и пытаться выставить каталоцев незаконными сепаратистами,а кое-кого демократично отделившимся регионом.На этом лучше закрыть тему. Сообщение отредактировал Багровый дьявол 17 ноября 2015 - 19:08
|
| Kimi | |
 Посетители Сообщений: 4495 Симпатий: 1053 |
Цитата: Багровый дьявол каждая нация имеет право на самоопределение. В точку!именно нация!а не конкретное кол-во людей или т.д Сообщение отредактировал Kimi 17 ноября 2015 - 19:22 |
| Dark_Aleks | |
|
Посетители Сообщений: 1678 Симпатий: 588 |
Багровый дьявол,
Да никого я сепаратистами не называл, я лишь говорю, что "демократия" – не то слово. Страна всегда будет желать сохранить как можно больше в своих руках, так устроено любое государство. А тему и правда пора закрывать. Багровый дьявол нравится это сообщение. |
| Багровый дьявол | |
|
Посетители Сообщений: 3097 Симпатий: 841 |
Цитата: Dark_Aleks Да никого я сепаратистами не называл, я лишь говорю, что "демократия" – не то слово. А тогда прости,не так понял) Dark_Aleks нравится это сообщение.
|
| Arm1n | |
|
Посетители Сообщений: 12535 Симпатий: 3206 |
Цитата: Kimi В точку!именно нация!а не конкретное кол-во людей или т.д русские это нация? опять же возвращаясь к моему примеру который выше написал. Мы считаем себя русскими, почему мы должны были жить с жителями Молдовы, которые (далеко не все, менее половины) националистически настроены по отношению к нам и русским в целом? а что касается определенных территорий, делая акцент на природных ресурсах России, то нет таких наций как сибиряки, к примеру, они не могут самоопределиться. И то если сильно захотеть, то только по пути Приднестровья или Донбаса. А оно им надо?))) нет Уверен не отделиться Каталония, найдут с кем договориться. |
| Pusher | |
 Посетители Сообщений: 4133 Симпатий: 1176 |
Woodman137,
Ну что проклятие Гусева сработало)))) |
| mu best team | |
 Посетители Сообщений: 31425 Симпатий: 6924 |
Цитата: Arm1n Мы считаем себя русскими, В Молдове в этом плане очень сложно сейчас. Националистов стало больше. Сам в русской семье живу, мать вообще в Москве родилась, батя с Украины. По идее ни разу я не молдован) Но так вышло, что живу здесь и в последнее время неадекватное прав-во притесняет русских со всех сторон. Отказываются говорить на русском, сносят советские памятники, историю перевирают так, что Великую Отечественную не русские оказывается выиграли) Короче идет националистическая пропаганда в первую очередь от людей в Парламенте. На улицах конечно тоже есть кадры, но их не больш-во.
|
| Kimi | |
|
Посетители Сообщений: 4495 Симпатий: 1053 |
Цитата: mu best team последнее время неадекватное прав-во притесняет русских со всех сторон. Отказываются говорить на русском, сносят советские памятники, историю перевирают так, что Великую Отечественную не русские оказывается выиграли) Ну у нас только памятники сносят и то только те которые относятся к коммунистическому режиму..героев войны не сносят! Цитата: mu best team Великую Отечественную не русские оказывается выиграли) Нет не русские,а советские граждане,а там не только русские были Сообщение отредактировал Kimi 17 ноября 2015 - 22:35 |
| mu best team | |
|
Посетители Сообщений: 31425 Симпатий: 6924 |
Цитата: Kimi Нет не русские,а советские граждане,а там не только русские были Я имел ввиду русскоязычные.
|
| Arm1n | |
|
Посетители Сообщений: 12535 Симпатий: 3206 |
Цитата: mu best team На улицах конечно тоже есть кадры, но их не больш-во. ну как я и писал, их не большинство, но они есть, и вряд ли их стало меньше после 92-го года Цитата: mu best team В Молдове в этом плане очень сложно сейчас в Молдове стало все сложно с приходом проевропейских сил в 2009-ом согласись что раньше, может и не лучше было, но по крайней мере было внутреннее спокойствие? Цитата: mu best team Отказываются говорить на русском, сносят советские памятники, историю перевирают так у нас такого никогда не будет более того, у нас говорят и на русском и на молдавском и на украинском но основная масса конечно на русском Цитата: Kimi Ну у нас только памятники сносят и то только те которые относятся к коммунистическому режиму а есть смысл в этом действии? |
| Plast1c | |
 Посетители Сообщений: 19899 Симпатий: 9643 Тестовое звание |
Цитата: Багровый дьявол Это оккупанством называется Каждое государство по сути является оккупантом. Цитата: Багровый дьявол каждая нация имеет право на самоопределение. И в итоге получим миллионы государств по типу Люксембурга или Монако. Цитата: Багровый дьявол Я бы сейчас с радостью привел бы пример демократии России на одном полуострове,но я уважаю правила сайта и не хочу срача между форумчанами Можно страны НАТО, Сербию и Косово привести. А меж тем матчи Германия - Голландия и Бельгия - Испания отменены.  |
| Kimi | |
|
Посетители Сообщений: 4495 Симпатий: 1053 |
Цитата: Arm1n а есть смысл в этом действии? Это не ко мне чувак,новая власть считает что коммунистический режим который у нас был в стране это зло и избавляться от памятников их основателей,идеологов т.д. правильно или нет я не знаю,да мне лично все равно,в СССР я не жил,нечего сказать не могу |
| mu best team | |
|
Посетители Сообщений: 31425 Симпатий: 6924 |
Цитата: Arm1n в Молдове стало все сложно с приходом проевропейских сил в 2009-ом согласись что раньше, может и не лучше было, но по крайней мере было внутреннее спокойствие? Да именно так. Все зависит от прав-ва и от их идей. Сейчас к сожалению у власти недалекие люди и воры. Поэтому так все сложно. Цитата: Arm1n более того, у нас говорят и на русском и на молдавском и на украинском но основная масса конечно на русском Был где-то месяц назад в Тирасполе. С кем ни общался, на молдавском никто вообще не понимает) Но в целом люди душевные, у нас в столице немного по-другому.
|
| Arm1n | |
|
Посетители Сообщений: 12535 Симпатий: 3206 |
Цитата: Plast1c А меж тем матчи Германия - Голландия и Бельгия - Испания отменены. из-за угрозы террористической атаки как я понял? Цитата: Kimi Это не ко мне чувак,новая власть считает что коммунистический режим который у нас был в стране это зло и избавляться от памятников их основателей,идеологов т.д. правильно или нет я не знаю,да мне лично все равно,в СССР я не жил,нечего сказать не могу хрущевки, сталинки, ГЭСы АЭСы заводы - это тоже пережитки коммуняк, но их не сносят)))) Цитата: mu best team Да именно так. Все зависит от прав-ва и от их идей. Сейчас к сожалению у власти недалекие люди и воры. Поэтому так все сложно. у Усатого не хватит духа свергнуть их, как они когда-то в 2009-ом? я так понимаю только он там у вас альтернатива тем, кто сейчас у власти Цитата: mu best team С кем ни общался, на молдавском никто вообще не понимает) ну это да, столица русскоязычная, в селах в основном на молдавском говорят |
